10.我的出神經驗----出神的順序

以第一人稱描述意識焦點、多層界域與防護的經驗文。

《10.我的出神經驗----出神的順序》現代白話全譯

以下是現代繁體中文全文，可當現代文章連讀。核對字句請切「原文」。

本篇導覽

序	章節
1	一、出神的幾種順序
2	二、為什麼多數人先出神到物質界？
3	三、用現代邏輯驗證「界」的客觀性
4	四、實踐上要注意的兩點
5	五、答問選錄

讀法： 先掃章名抓主線，再逐節精讀；核對原文請切站內「原文」分頁。

一、出神的幾種順序

修煉出神法時，不同的方法有不同的順序。出神到七大界，常見有幾種不同的順序法：

順序法	路徑	常見例子
循序漸進法	第一界→第二→…→第七界	印度與藏密的七脈輪法、四禪八定法
兩分混合法	第一界→第二到第七界	道教的性命雙修法、藏密的神識出遊法
一元混合法	第一到第七界一體入手	最常見的冥想入定法
反向兩分法	第二到第七界→再回到第一界	藏密的夢觀成就法、清醒夢法

二、為什麼多數人先出神到物質界？

從經驗上看：

若先出神到靈界，所見與現實世界完全不一樣，人容易覺得那是主觀幻境或夢境，進而懷疑甚至否定出神的客觀真實性。
若先出神到物質界，就可以驗證出神的客觀真實。

如果依照循序漸進法，一界一界按順序出神，還能得到連續的邏輯驗證：

出神到準物質界時，可同時看到第一物質界和第二靈界的一部分，互相驗證
出神到第二、三靈界之間，可同時看到兩邊的一部分，再互相驗證
依此類推，最後驗證到**第七界（根本界）**的客觀存在

三、用現代邏輯驗證「界」的客觀性

雖然現代實驗科學還沒發明能觀察所有靈界的儀器，但仍可用現代邏輯來驗證。

把「界」記作 P（plane），把「客觀存在可驗證性」記作 V（verifiability），則第 n 界的客觀存在可驗證性是 Pn(V)。

邏輯： 若 P1(V)＝P2(V)，P2(V)＝P3(V)，……一直到 P6(V)＝P7(V)，那麼 P1(V)＝P7(V)。

重點： 循序漸進法雖然是最笨的證道方法，卻也是最腳踏實地、一步一個腳印、邏輯嚴謹的體證方法。

四、實踐上要注意的兩點

每人特性不同：需要試驗並選擇最適合自己的方法。最好的方法，就是最適合自己的方法。
可同時修習兩種以上：交換使用，既減少單一方法的枯燥感，也可互相印證。我三十年來也是採用多種方法，發現它們之間完全相通。

以上所說，都是幾十年親身實踐、親身驗證、親身觀察的客觀記錄，不是理論假設，不是空泛推理，也不是照搬經典。個人經驗，僅供參考。

（元吾氏注：二〇〇九年二月十七日發表於舊博客，今增加第五節。）

五、答問選錄

得道人數與「開悟」

問：你說現在世上得道的人只有三十多個，是不是太少了點？

答：這問題你叫我怎麼回答？

問：印度有位做合一祝福的大師說，若二〇一二年前有六萬人開悟，地球將整體開悟。得道與開悟是不是同一回事？

答：本應該是一回事，但每個人對「得道」「開悟」的定義理解不同，有時就不是一回事了。

問：你對他的說法有什麼見解？

答：沒有見解。

問：如果達不到六萬，地球就無法提升、可能毀滅——是不是這樣？

答：不是。

生活與修煉

問題	簡答
吸菸、喝酒、房事會不會影響修行？	本不該影響。只有你認為影響，才影響。
物質不斷分割得空，就是上帝？	是，但不完全是。
通大周天後不由自主練功，有沒有不好影響？	沒有。
學業繁重、心情煩躁，有沒有安神法？	心意紊亂就煩躁。練練靜心之法。
丹道和氣功有什麼區別？	目的不同：丹道原本為得道，氣功原本為健身；氣功範圍較廣。

出陽神難不難？

問：有人說到出陽神的境界很難，甚至畢生精力也難到達；您卻說很容易，甚至一年都用不了——很困惑。

答：大家在學校都學英語：有人學一兩年會說，有人學十年不會說，有人學一輩子也不會說。你說為什麼？

素食與萬物有靈

問：看了《地球公民》，不想吃葷了，可植物也有生命——吃它們難道就不殘忍嗎？

答：萬物有靈。不僅動植物有靈魂，水土也有靈魂。吃東西是肉體生來設計的基本需要，與殘忍無關。

盤腿麻木

問：盤腿靜坐時，壓在下面那條腿總是麻木，怎麼辦？

答：做沙發，不盤腿也可以。或者交互進行，盤腿時間由短變長，慢慢來。

方法歸類與旅遊

問：張三豐內丹三十六訣的第三步行出神法、藏密無上瑜伽神識出遊法、門羅出體法，是不是都歸在兩分混合法？若想按循序漸進法練出體，是否需要其他方法？

答：是的。循序漸進法需要脈輪法的配合。

問：按理您可以隨意遨遊宇宙，為什麼還要在現實中旅遊？

答：沒什麼玄機，很平常：

肉體是為物質界設計的，能完整體驗物質生活
靈體是為靈界設計的，不能體驗物質生活，只能觀察

體驗與觀察是兩回事。否則靈體何必創造肉體？

其他

問題	簡答
出體和陰神、陽神出體有何不同？	沒有不同。
天天做夢什麼原因？	人人如此。
藏密夢觀成就法比較容易學嗎？	對我比較容易。

三分鐘導讀

出神系列是元吾氏最長的經驗鏈：談出神順序、各界驗證、外靈敘事、多焦點意識等。閱讀重點是作者如何組織「可相互驗證」的敘事，而不是立刻模仿。與古典「陽神／陰神」可對照術語，但時代語言與風險敘事都不同。

這篇在說什麼（現代語）

出神 ≈ 意識焦點狀態改變的敘事
界 ≈ 不同感知／現象層
防護 ≈ 心理邊界與自我穩定
多焦點 ≈ 同時維持多個注意中心的說法

建議閱讀步驟

先看本頁流程圖與心智圖（先有地圖再走路）。
本頁已預設 白話本；把全文當現代文章連讀。
再切到原文，用白話印象回頭核對關鍵句。
用術語分頁，把本篇高頻詞收進自己的詞卡。
想聽人「說破」核心，看 三豐心傳（張三豐口吻・心得／筆記／分析）。

讀法提示

只抽取「如何辨真假／如何保持穩定」的思考框架，不做現場實驗。

學習流程圖

心智圖

讀後練習

練習	怎麼做
一句話	用完全現代的中文寫：這篇最想改變我什麼？
術語卡	選 3 個術語，用自己的比喻重寫
流程卡	把流程圖改成你的版本（可更短）
邊界	寫下「我只理解、不操作」的部分

出處

分類：元吾氏集錄（當代修道／靈修文獻）
來源：元吾氏集錄(截至2012.7.24).chm → 元吾氏集录(整理分类)/博客文录/B.修道经验/10.我的出神经验----出神的顺序.mht
白話本段落數：58

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原文（繁體）

我的出神經驗----出神的順序

【元吾氏】

修煉出神法時，不同的方法有不同的順序性。

A、出神到七大界的修煉有幾種常見的不同順序法：

循序漸進法：第1界-->第2界-->第3界-->第4界-->第5界-->第6界-->第7界（如印度和藏密的七脈輪法、四禪八定法）。

兩分混合法：第1界-->第2-7界（如道教的性命雙修法、藏密的神識出遊法等）。

一元混合法：第1-7界（如最常見的冥想入定法）。

反向兩分法：第2-7界-->第1界（如藏密的夢觀成就法、清醒夢法等）。

B、為什麼尋求先出神到物質界的比較多而不直接尋求出神到第七界呢？

從經驗上，先出神到靈界，看見與現實世界完全不一樣，會讓人感覺是主觀幻境或夢境，容易對出神的客觀真實性產生懷疑或否定。先出神到物質界，便可以驗證出神的客觀真實性。

如果依照循序漸進法一個界一個界地按順序出神，則可以得到連續性的邏輯驗證：出神到(準)物質界，可以同時看到第一物質界和第二靈界的一部分，驗證相互的客觀存在性；出神到第二、三靈界之間，可以同時看到第二靈界和第三靈界的一部分，驗證相互的客觀存在性。依此類推，最後驗證至第七界（根本界）的客觀存在性。

C、綜上，雖然現代試驗科學還沒有發明出能觀察所有靈界的試驗儀器，但可以用現代邏輯學進行驗證：

邏輯定義：界=P(plane)，客觀存在可驗證性=V(verifiability)，界的客觀存在可驗證性=P(V)，第n界的客觀存在可驗證性=Pn(V)。

邏輯公式：如果P1(V)=P2(V), P2(V)=P3(V), P3(V)=P4(V), P4(V)=P5(V), P5(V)=P6(V), P6(V)=P7(V)，那麼P1(V)=P7(V)。

D、因此，循序漸進法雖然是最笨的證道方法，但也是最腳踏實地的、一步一個腳印的、邏輯嚴謹的體證方法。

E、注意：

1、實踐上，每人特性不同，需要試驗和選擇最適合自己的方法。最好的方法是最適合自己的方法。

2、或者同時修習兩種以上的方法，交換使用，即可減小單一方法帶來的枯燥感，也可兩者相互印證。（本人三十年來也是採用了以上多種方法，發現它們之間是完全相通的。）

（本人所述，皆為幾十年親身實踐、親身驗證、親身觀察的客觀記錄。無理論假設、無邏輯推理、無照搬經典。個人經驗，僅供參考。）

【元吾氏注：2009-02-17發表於舊博客，今增加E節。】

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你說現在世上得道的人只有30多個，是不是太少了點？

1、這個問題你叫我怎麼回答？

印度有個合一祝福的大師說，如果2012年前有6萬人開悟，地球將整體開悟。請問得道與開悟是否同一回事？

2、本應該是一回事，但每個人對得道和開悟的定義有不同的理解和說法，有時候就不是一回事了。

你對他的說法有個見解？

3、沒見解。

我還有些擔心，如果印度大師說的是對的，2012年前有6萬人開悟，地球將整體開悟。但如果現在只有30人開悟，估計到2012年就無法達到6萬人的指標。那樣的話，地球將無法所提升。如果不能提升，就可能毀滅。是否如此？

不是。

請問居士吸菸喝酒房事會不會影響修行？謝謝您

本不該影響。只有你認為影響才影響。

是不是把物質不斷分割，最後得到了空，也就是上帝

是但不完全是。

現在已經通了大周天，有時坐在教室裡就會不由自主的練功。而且我們座位排的都是面朝西方。我想問下您這樣練功對自己和身邊的人有沒有什麼不好的影響？

1、沒有。

還有現在學業繁重，有時候心情特煩躁，有沒有什麼安神驅躁的方法。

2、心意紊亂則煩躁。練練靜心之法。

丹道和氣功有什麼區別？

1、目的不同。丹道原本目的是得道，氣功原本目的是健身。氣功範圍較廣。有人說到出陽神的境界很難，甚至盡畢生之精力也難到達。而您卻說很容易，甚至一年時間都用不了，很困惑，本來知道境界到了自然知道，可還是很好奇，望指點，謝謝！

2、大家在學校裡都學英語，有人學一兩年會說，有人學十年不會說，有人學一輩子也不會說。你說為什麼？

居士，我看了“地球公民”，一部關於動物保護的片子，看完心裡很糾結。以前從沒想過養殖場是那樣對待動物的，太殘忍了。我不想吃葷了。可是再想想吃素也不對勁，植物也是有生命有靈魂的呀，吃它們難道不殘忍嗎？想了很久實在想不通，望居士指點了，謝謝！

萬物有靈。不僅動植物有靈魂，水土也有靈魂。吃東西是你肉體生來設計的基本需要，與殘忍無關。

盤腿靜坐時，壓在下面那條腿總是麻木，靜坐前調身的，但還是會麻。有什麼辦法嗎？

做沙發，不盤腿也可。

或者交互進行，盤腿時間由短變長，慢慢來。

1.您說兩分混合法：第1界-->第2-7界（如道教的性命雙修法、藏密的神識出遊法等）

那麼意思是不是說張三丰內丹36訣的第三步：行出神法和藏密無上瑜珈神識出遊法以及相類似的門羅出體法，這些都是歸屬為第1界-->第2-7界的兩分混合法？

那麼我想按照您所說的循序漸進法來練習出體，是不是需要用其他的方法來出體？

1、是的。循序漸進法需要脈輪法的配合。

2.您說您仍然經常在現實中旅遊，我有點疑惑，按理說您應該可以隨意遨遊宇宙任意的大千世界，已經廣聞博見了，為什麼還要辛苦費力的在我們這個眾所周知的世界裡做現實的旅遊呢？這裡面還有什麼玄機麼？

2、沒什麼玄機，很平平常常的原因：肉體是為物質界設計的，能完全的體驗物質生活。靈體是為靈界設計的，不能體驗物質生活，只能觀察。體驗與觀察是兩回事。否則，靈體為啥創造肉體，豈不多此一舉？

請問，大師所說的出題，和陰神，陽神出題有什麼不同嗎？

1、沒有不同。

在我有記憶的時候就天天做夢，什麼原因呢？

2、人人如此。

居士，請問藏密夢觀成就法是比較容易學嗎？

對我比較容易。

本篇關鍵術語（現代人版）

大周天（dà zhōu tiān）：在小周天基礎上，更廣的全身／更細微層的循環描述；各派定義不一。
自然（zì rán）：自己如此、本來如此；也指不造作、不過度幹預的狀態。
- 比喻：樹按季節開花，不必用螺絲硬鎖花瓣。
周天（zhōu tiān）：能量沿身體主要通道循環一圈的描述；有小周天、大周天等說法，屬模型不是解剖圖絕對真理。
出神（chū shén）：文獻中描述神識高度凝聚後的體驗敘事；屬高階描述，切勿幻想式操作。
道（dào）：宇宙與人生最根本的運行法則；不是「某一個東西」，而是「萬物如何自然而然」的總原理。
- 比喻：像作業系統：你看不到它，但一切程式都在它上面跑。
精（jīng）：生命的基本「原料／儲備能」。可指生理精華，也泛指身心的濃縮資源。
- 比喻：像手機電池的化學能量本體。
神（shén）：意識、覺知、注意力與精神狀態的總稱；內丹中常是「主導者」。
- 比喻：像作業系統的使用者介面＋CPU 調度：你把注意力放哪，系統就優先算哪。
性（xìng）：心性、覺知本體、本來靈明；偏「心地上的工夫」。
- 比喻：鏡子本身能照（性），灰塵是念頭與情緒（習氣）。
命（mìng）：形體、氣血、壽命與生理運化；偏「身體能量的工夫」。
- 比喻：硬體與電源管理；性是軟體與使用者體驗。

延伸

全站丹學術語現代辭典
需要地圖時切到「導讀」看流程圖與心智圖
想聽核心說破：切到「三豐心傳」

張三豐心傳

山人直言

古人講道多半藏一半；此處說破核心，只用白話。仍須自珍身心，不作盲練。

開篇一句

路可以有好幾條，笨而可驗證的那條，往往最穩——別急著一步登天。

閱讀心得

這篇談「出神到七大界」的幾種順序：循序漸進、兩分混合、一元混合、反向兩分。作者還用邏輯式子說：一界界互相驗證，最後才能把「根本界」的可驗證性連回你熟悉的物質經驗。

老道不跟你爭他的界是否完整，只說破讀法：

這是方法論文章，不是今晚照抄的飛行手冊。他真正想救的病有兩種：一是迷信單一捷徑；二是一進靈境就當幻覺全盤否定。先到物質界側驗證，再層層上推——笨，但合「信得過自己的腳」。

丹門也有類似智慧：先命基、後神用；先可檢的效驗，後難言的合虛。兩分混合裡放進性命雙修，老道聽了不生氣：神有所出，須有所歸；有歸，才不是丟魂遊戲。

再補防危：出神敘事易誘人「以境為證」。境會變、會仿、會餵養執著。順序再嚴謹，心欺、身病、生活崩，一概先停炫技。

核心筆記（說破）

循序漸進法：一界一界走——最笨，最踏實。說破：笨是美德，當你還分不清夢與覺的時候。
兩分混合法（先一界再到二至七）：道門性命、神識出遊常近此。說破：先立可核之地，再談遠遊。
一元混合法：冥想入定一體入手——簡，但易渾淪，不知自己在哪。
反向兩分（夢觀、清醒夢先）：利於知夢；險在以夢為家，日間更飄。
為何先物質界：因所見可與日間對質，減少「全是幻」的自我否定。說破：這是信心工程，不是瞧不起靈境。
邏輯鏈 Pn(V)：相鄰可證→遞推到遠——心法是「連續印證」，不是數學炫技。
最好的方法＝最適合自己的方法：這一條值千金。抄名人路徑，不如試而知人。
多法互換：可減枯燥、可互證；也可變花心。說破：主法要死守，輔法才互換。

義理分析

順序法	像什麼	利	弊（直說）
循序	爬樓梯數階	印證清楚	慢、易焦躁
兩分混合	先站實地再望遠	身心有錨	錨不穩則假遠
一元	一鍋燉	上手簡	渾、難自檢
反向	從夢側入	知幻快	易戀境、日間虛

與丹道：百日築基像「先物質／形氣可檢」；出神還虛像「神用」；合道像「歸根」——不要把人家七界表格焊死在自己身上，要的是「可檢→可深→可歸」這個精神。

從前不輕傳： 神能出，也要能收得乾淨。收不回的「順序」，再漂亮也是破網。

分節點撥

一、出神的幾種順序

說破：表是地圖圖例，不是功課表。警惕：選法像選遊戲難度，專挑聽起來猛的。

二、為什麼多數人先到物質界？

說破：先求「信得過」，再求「走得遠」。警惕：為了求信，故意追求離奇對質、干擾他人——那是造業，不是驗證。

三、用邏輯驗證界的客觀性

說破：連續相等可遞推——道理像「一尺之錘，日取其半」的反面：一節節接牢。警惕：公式寫得出，身心跟不上，仍是紙上出神。

四、實踐兩點

說破：適己、可雙修互證。警惕：三十年多法＝你的榜樣，不＝你的許可證；你的年限、體魄、責任不同。

五、答問選錄

得道人數、2012 開悟指標：別被日期恐嚇綁架。
菸酒房事「你認為影響才影響」：老道補——身體因果仍在，心不執可減擾，不是放縱護身符。
出陽神難不難：如學語言，有人快有人慢；慢不是恥，假快才恥。
吃素與萬物有靈：肉體需要與殘忍敘事分開看；貪與暴是另一賬。
盤腿麻：可沙發、可漸進——形為心役，勿刑求肢體。

日用一句

選一條「笨而可檢」的日課（例如固定十分鐘靜坐＋記錄：雜念多／少、身安／不安），連續十四天不改菜單——先練「循序」，再談「遠方」。

10.我的出神經驗----出神的順序 ​